三 教会政府论
前面（中篇）我们讨论过，王怡把教会论与救恩论并列，实质上是强调教会论多于救恩论。在教会论中，他论述教会的属世性又远远多于教会的属灵性，反复强调教会的属地性、属世性、社会性、政治性和政府性。
王怡进教会前是搞政治夺权的，没有成功而进到教会，他所传讲的“福音”是和政治分不开的。
王怡好象是为政治而生。为了政治，他篡改圣经（见本系列文章第一篇即上篇，当然还有其它很多），亵渎上帝（提出邪恶的“位格破碎论”，当然还有其它很多），承认和孔子一同拜上天（王怡《日悔录——摘录2012年的微博写作》）。
真是可怜见，王怡也一把年纪了，还不能从政权梦中自拔。而他所面临的现实情况却是：造反无望，前景渺茫。只能怀抱政权梦幻来祸害教会，把教会模拟成世上的政府来统治，也好过过做王的瘾。竟然也哄骗了一批上当的人追在他后面拜偶像。
因而，王怡的“福音”，王怡的“教会论”是离不开政治的，离开政治就要了他的命。
王怡关于教会的属地性、属世性、社会性、政治性和政府性论述不少，但最终的指向是教会的政治性和政府性。因为只有确立了教会的政治性、政府性，他才能在教会中过把做“王”的瘾。
关于王怡教会的社会性、政治性和政府性我们以前谈过不少，这里只引一些他的言论，不再作详细论述（必要时做简析）。
一 社会性
教会不但是最早的亚社会的共同体，而且是一种普世的、不断扩展的共同体。——王怡《作长老的弟兄们》
教会中有两类成员，是按族群和阶级来区分的，就是犹太人基督徒和非犹太人基督徒（阶级，等级论），他们在教会中形成了不同的亚社群。——王怡《作长老的弟兄们》
在公元一世纪的罗马社会，除了政治共同体和黑社会，就是有执照的犯罪组织和没有执照的犯罪组织，你就再也找不到其他社会共同体了。对欧洲历史来说，基督的教会事实上是一切民间的、非政府的社会共同体的雏形。——王怡《作长老的弟兄们》
语病简析：严重语病、逻辑错误、常识错误
（1）语病逻辑错误
“在公元一世纪的罗马社会，除了政治共同体和黑社会，就是有执照的犯罪组织和没有执照的犯罪组织，你就再也找不到其他社会共同体了。”
他用“除了……就是……”句式，表达的是四个对象：政治共同体；黑社会；有执照的犯罪组织；没有执照的犯罪组织。
其实他所表达的只是两个对象，因为“政治共同体”和“有执照的犯罪组织”是重叠的，应为一个对象，“黑社会”和“没有执照的犯罪组织”是重叠的，应为一个对象。
（2）常识错误
公元一世纪，除了他说的“政治共同体和黑社会”之外，还有很多其他社会民间组织，王怡却说“你就再也找不到其他社会共同体了”，是违背历史常识的。
（说明：王怡语言功底极差，又喜卖弄风骚，文章语病太多，语法、逻辑、常识性错误比比皆是，我们不便一一指出，只能在论述到有关词句时顺便指一点出来。参见：http://blog.sina.com.cn/s/blog_1455720dc0102vupn.html）
二 政治性、政府性
执事的设立，意味着教会开始成为一个“政府”，或一个“非政府组织”。——王怡《作长老的弟兄们》
就如在旷野中，摩西设立七十个长老，来判断以色列人的是非。于是形成了国家的雏形。——王怡《作长老的弟兄们》
（简析：以色列立国以扫罗开始。那时，
“百姓竟不肯听撒母耳的话，说：“不然，我们定要一个王治理我们，使我们像列国一样，有王治理我们，统领我们，为我们争战。”（《撒母耳记上》 8：19—20）”
耶和华对撒母耳说：“百姓向你说的一切话，你只管依从。因为他们不是厌弃你，乃是厌弃我，不要我作他们的王。”（《撒母耳记上》8：7）
王怡热衷世上的国家政权，急切地想把以色列立国的时间提前，说摩西的时候就“形成了国家的雏形”。）
我们可以在一切事上、反对政府的一切违背圣经教导的行为。——王怡《作长老的弟兄们》
（简析：圣经是神赐给祂所拣选的子民的，圣经教导也是神对祂拣选的子民的教导，不是对世上政府的教导。神没有拣选世上的政府。世上政府会被撒旦利用，世上政府违背圣经教导是必然的。以违背圣经教导为由对抗政府，那么教会就要反对世上所有的政府——这正是王怡邪恶目的——号召基督徒起来对抗政府，给他当炮灰，推翻世上政权，好叫他来做世上的王。）
教会是一个属灵的政府。——王怡《作长老的弟兄们》
没有脱离于政治共同体之外的福音。— —王怡《日悔录——摘录2012年的微博写作》
教会成为了政治国家之外的、第一个政治共同体、文化共同体和经济共同体。——王怡《当前中国家庭教会的政治挑战》
（简析：王怡一心想突出的是：教会是“政治共同体、文化共同体和经济共同体”，只有在这些所谓的“共同体”属性中王怡才能找到他梦寐以求的权柄。）
正如我所说的，福音产生一种反文化的文化，一种反政治的政治。（引自王怡《什么是教会的良心自由，和信徒的言论自由》）
（简析：王怡的“福音”产生反政治的政治，他的目的是把信徒当炮灰，起来推翻政府，好叫他来做世上的王。）
“政教分离”从来不是一个神学概念，也不是圣经概念。而是一个近代政治学的概念。政治学上对这一概念的阐释，并不完全符合圣经。（摘自王怡《反对同性恋婚姻违背“政教分离”吗》）
（简析：王怡当然不愿提“政教分离”，若要他的宗教与政治分离开来，简直是要了他的命。）
我的呼召，是将我所领受的一个纯正的信仰传统，介入社会文化的各种议题……认为宗教信仰不能介入和影响社会、文化、政治和国家，这是一种无神论的和自由主义的意识形态。（摘自王怡《反对同性恋婚姻违背“政教分离”吗》）
（简析：看哪，王怡终于原形毕露了，你看，他想打进“社会文化的各种议题”，要掌控“社会、文化、政治和国家”）
英国也一直以圣公会为国教，并且在国家元首和教会领袖这两个职分上也是“政教合一”的。但我想没人能否认英国是最自由的国家之一，是当今世界的宪政、法治和自由主义的源头，包括宗教自由。——摘自王怡《反对同性恋婚姻违背“政教分离”吗》
（简析：看哪，王怡多么羡慕，多么渴望建立一个英国圣公会那样的国教，好实现他的教皇梦：“在国家元首和教会领袖这两个职分上也是“政教合一”的”。）
王怡的麦克风2：不可杀人的诫命，赋予家长持枪保卫全家的责任。一个男人，有人打他左脸，他将右脸也转过来，这是真勇敢。一个男人，有人打他妻子左脸，他把妻子的右脸也转过来，这是真无耻。(今天 12:54)
好牧人不是应该像大卫一样，杀死狼，杀死虎吗。为羊舍命算什么好牧人呢。要舍去的权柄算什么权柄呢。好牧人为什么要被狼吃，难道赎价要付给魔鬼吗？— —王怡《日悔录——摘录2012年的微博写作》
王怡的麦克风2：如果你的妻子被抓去人流，你有枪就应该开枪，有刀就必须挥刀。放弃权利是背十字架，放弃责任是背叛上帝。
（简析：看哪，王怡在凶残地大叫：教会的信徒们，冲啊，杀啊，把世上的王赶跑，叫我来做。）
四 代表论——教皇梦
前两篇（上中篇）我们分析了王怡诡辩术的两个方面：
（1）篡改圣经的确凿事实；
（2）把教会论与救恩论认并列，企图创建信仰核心二元论（昨天一位弟兄读了中篇后对王怡的评语，很恰当）。
其实，这两个方面还不是王怡的核心，只是为他更邪恶的目的做铺垫而已。
他更邪恶的目的是代表论。他妄图通过代表论邪说一举实现他的教皇梦。
一 邪恶的“代表论”：神人之间的中介，以人代神，以己为神
“代表论”最典型的代表是天主教教皇。教皇认为，他们是上帝在地上的代表，代替上帝在地上行使权柄，赦免人的罪，赐给人救恩。
天主教认为，教皇、神甫是神人之间的中介。天主教代表论思想发展可分为两个阶段：
（1）中世纪早期：彼得的代表
中古早期，罗马教皇的身分是彼得的代表。天主教认为，彼得是教会在地上的元首，故而教皇也就顺理成章地成了众教会的元首。
（2）中古后期：基督的代表
到了中古后期，教皇身分进一步成为基督在地上的代表。既然基督乃是万有的主宰（弗1：20—23），教皇的地位也就凌驾于所有权势之上。因而，天主教教皇不仅要掌管教会的权柄，也要掌管世上的权柄。罗马教皇甚至认为，世上的国王、皇帝都应当归他管。
天主教的教皇、神甫们认为他们有赦罪的权柄（当然他们是说代表神行使权柄），信徒要向他们认罪（称为“告解”）。
二 王怡的代表论
王怡在世上夺权的美梦一步步破灭后，梦寐以求的就是实现教皇梦。他羡慕那些既掌握教会权柄，又掌管世上王权的教皇或国王们。他说：
英国也一直以圣公会为国教，并且在国家元首和教会领袖这两个职分上也是“政教合一”的。但我想没人能否认英国是最自由的国家之一，是当今世界的宪政、法治和自由主义的源头，包括宗教自由。
——摘自王怡《反对同性恋婚姻违背“政教分离”吗》
你看，他多么羡慕政教合一的英国元首。
王怡既为着教皇梦来到教会，当然不会放弃天主教的“代表论”。再说，他也没有别的招数，还是天主教的老套路，制造神人之间的中介，以人代神，以己为神。因而王怡说：
“在我们认信的宗派中，也有大公教会的宝贵传承来帮助我们。”——王怡《作长老的弟兄们》
这个“大公教会的宝贵传承”是什么呢？当然就是天主教的“代表论”了。
王怡的“代表论”大致分以下几个步骤：
1.使徒代表论
王怡说：
“这十二使徒，代表着十二支派，也就是代表耶稣基督的全教会。”——王怡《作长老的弟兄们》
“十二使徒，代表了普世教会。”——王怡《作长老的弟兄们》
王怡也和天主教的招数差不多。只不过天主教是把彼得抬出来，说彼得是教会在地上的元首。王怡则是把十二使徒全都抬出来。
王怡似乎比天主教还要技高一筹。天主教只抬出彼得来，还会给人留下很多话柄，诸如：
如果说彼得是元首，约翰呢？保罗？
说彼得是元首，彼得也曾三次不认主，也曾被保罗责备“装假”。
现在，王怡把十二使徒全都抬出来了，总可抵挡得了这些话柄了吧。
2.长老代表论
王怡把十二使徒抬出来，搞个“使徒代表论”，其实并不是真想叫使徒做代表，他的真实的意图是叫长老做代表，目的在“长老代表论”。可谓是“醉翁之意不在使徒，在乎长老之间矣。”
你看，他说：
使徒+长老，就代表了地方教会。因为长老是地方教会的代表。——王怡《作长老的弟兄们》
在论述教会权柄时，王怡选用这一句经文：
“使徒和长老并全教会定意从他们中间拣选人。”
他认为教会的权柄全在“使徒和长老”，直接把“全教会”所指称的全教会信徒完全删除。他认为：
“全教会”的意思，就是使徒加长老。——王怡《作长老的弟兄们》
这样，他就把教会的权柄和代表权集中在“使徒和长老”手里。（详见上篇分析：http://weibo.com/p/2304181455720dc0102w1hm）
表面上，王怡说教会的权柄和代表权在使徒和长老。其实他知道，使徒都已不在人世了，实际权柄和代表权还是在长老手里。
看来，无论是天主教的“彼得代表论”，还是王怡的“使徒代表论”，实质都是一样的，因为无论是彼得还是十二使徒，都不可能跑出来与教皇和王怡分权了。
这样，王怡成功地从“使徒代表论”过渡到“长老代表论”了。“使徒”只不过是他挂个名号而已，不会与他分权。而且，挂“使徒”比挂“彼得”要好得多，省得落下很多话柄。这一点王怡确实比天主教还高明一点。
3.代表基督论
从“使徒代表论”到“长老代表论”，王怡认为还不够，还只停留在代表全教会的层面。虽然他把教会论与救恩论并列在一起（参见中篇：http://weibo.com/p/2304181455720dc0102w1jw），但他觉得还是不如神有权威，还需要进一步代表神。
于是，王怡也学天主教中古后期的样子，声称教皇是基督在地上的代表。王怡说：
“耶稣基督要透过……这些代表，亲自作王。”——王怡《作长老的弟兄们》
（以下参见中篇：http://weibo.com/p/2304181455720dc0102w1jw）
“这些代表”指的是“选出来的众长老”（——王怡《作长老的弟兄们》）。这些众长老的代表又是谁呢？——就是独揽大权的著名“牧师”兼“长老会主席”的王怡先生。
“耶稣基督要透过祂在圣约中的这些代表，亲自作王。”
这句话虽然表面上说耶稣基督“亲自作王”，实际上是否定耶稣基督“亲自作王”。
因为耶稣基督“亲自作王”是有条件的，条件就是：“透过代表”。
也就是说，没有这些代表，耶稣基督是做不了王的。
王怡否定了耶稣基督“亲自作王”，也就是否定了神的道亲自做王。耶稣基督想“作王”非要通过他们（王怡长老）不可。王怡的说法是：耶稣基督“透过代表”“作王”。
王怡诡辩到这里，终于成功地诡辩到了这一步：
他可以代表基督（作王）了。
王怡的说法是：“耶稣基督“透过代表”“作王”。
三 至圣所与裂开的幔子
经上记着：
耶稣大声喊叫，气就断了。殿里的幔子从上到下裂为两半。（可15：37—38）
弟兄们，我们既因耶稣的血得以坦然进入至圣所，是借着他给我们开了一条又新又活的路，从幔子经过，这幔子就是他的身体。（弗10：10—20）
耶稣的血让每一个被神拣选的信徒都可以来到至圣所，与神交通，因为“殿里的幔子”裂开了。
然而，教皇和王怡却企图把裂开的幔子再合上。
他们认为普通信徒不能和神交通，非要经过他们这些代表（中介）不可。
教皇认为，你们普通信徒要想罪得赦免，必须要通过他们（其实他们认为是他们赦免人的罪），你们认罪要向他们认。
而王怡呢，做得更绝。
1.教会之外无相交
（本段参见中篇：http://weibo.com/p/2304181455720dc0102w1jw）
王怡说：（与神）“一切个人性的相交，都发生在上帝与圣约群体的相交中。”——王怡《作长老的弟兄们》
这个所谓的“圣约群体”指什么呢？当然是指王怡的教会了。
王怡是说：不管你是谁，只要你想和上帝交通（“一切个人性的相交”当然包括救恩了），都必须到教会（即所谓的“圣约群体”）来。
也就是说，教会是神人之间的中介。
教会是谁呢？当然没有普通信徒的份，只是指他们这些代表基督的“长老”。
奥古斯丁有话说：教会里边有许多狼，教会外边有许多羊。
照王怡的话说：教会外面不会发生一切与上帝个人性的相交（一切个人性的相交，都发生在上帝与圣约群体的相交中）。
我们不知道是奥古斯丁出了问题，还是王怡的教皇梦做得太大了。
2.取消信徒话语权，因为没有进入至圣所
后来果然有位方姊妹在QQ群里讨论教会事工，引来很多人的围攻，最后被残忍地踢出QQ群，最终离开秋雨教会。
王怡说普通信徒没有进入至圣所，没有说话的份。我们看王怡是怎样进入至圣所的。王怡说：
“教会的章程要求，凡是教会举行任何会议，讨论上帝家里的事，都必须以祷告开始，以祷告结束。若有牧师或长老在场，必须在讨论具体事工之前，有主的话语的分享。换言之，就是必须有敬拜。……这表明，任何对教会事工的讨论，都是发生在至圣所内的团契。没有人可以不进入至圣所，就“非法集会”，张口讨论教会的圣工。”——王怡《什么是教会的良心自由，和信徒的言论自由》
噢，原来王怡进至圣所这么简单：“祷告开始，以祷告结束。若有牧师或长老在场，必须在讨论具体事工之前，有主的话语的分享。”
若是这样就能“表明，任何对教会事工的讨论，都是发生在至圣所内的团契。”未免让人感觉有点荒唐。我们至少可以提出以下几个疑问：
（1）谁能进至圣所？
经上说：弟兄们，我们既因耶稣的血得以坦然进入至圣所，是借着他给我们开了一条又新又活的路，从幔子经过，这幔子就是他的身体。（弗10：10—20）
这里的“弟兄们”和“我们”是指全体信徒，还是仅指王怡和教皇们一小撮人？
王怡若说：进至圣所没有你们普通信徒的份，只有我们教皇派才能进去。我们只能说，王怡信的上帝和我们信的不是一个上帝。因为圣经说：
“这福音本是神的大能，要救一切相信的。”（罗1：16）
“神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。”（约3：16）
不过，王怡也确实坦承过，他是拜上天的。王怡说：
王怡和孔子都跪拜上天。这是否意味着其实王怡才是真正的儒者？— —王怡《日悔录——摘录2012年的微博写作》
（2）普通信徒祷告不能进至圣所吗？
王怡说他们“祷告开始，以祷告结束”就表明进至圣所了，难道普通信徒祷告不能进至圣所吗？难道他们这些教皇长老们另有祷告秘诀？神只听他们的祷告，放他们进入至圣所而不放普通信徒进去？难道他们在神面前有特别的优先权吗？
（3）牧师长老不在场不能分享神的话语吗？
王怡说：“若有牧师或长老在场，必须在讨论具体事工之前，有主的话语的分享。”
我们不禁要问：牧师长老若不场，就不能分享主的话语吗？分享主的话语权难道单在牧师长老吗？
这话听起来怎么这么耳熟？噢，想起来了，天主教曾严禁平信徒读经。王怡这也算是活学活用吧。
（4）进入“至圣所”的王怡在讲道中公开撒谎：“把我给卖了”
在王怡眼里，普通信徒根本没有进至圣所的份，所以在教会治理和权柄上也没有说话的份。但让我们惊讶的是，这个经常进“至圣所”的王怡，竟在这篇长老选举的讲道中公然撒谎。王怡在讲道中说了一件事：
“前不久，有位同工对我说，某某同工的做法不妥。我说，那你找个机会，直接告诉他你的看法吧。他问我怎么看，我说，我也觉得这里面不妥。既然你知道了，你就有责任先去找他。结果，他真的去找那位同工了。但他是怎么说的呢。他说，某某弟兄，王怡牧师说了，你这么做不对。他就这么把我给卖了。”
事情很清楚，王怡承认他确实说了：“我也觉得这里面不妥。”
一同工也告诉另一同工：“王怡牧师说了，你这么做不对。”
这是如实相告，王怡说那位同工“他就这么把我给卖了。”
我们实在看不出，那位同工怎么把王怡卖了。王怡自己承认说人家“不妥”，那位同工转告说“不对”。我们相信“不妥”与“不对”完全有可能是王怡转述中的误差，即使不是误差，也属如实转告。王怡却说人家把他卖了。
如此公开撒谎，也让我们看出王怡的心胸和他的人品档次。真不知这位经常进“至圣所”的王“牧师”进去干了些什么？
五 邪恶解经
以前写过一个《王怡荒诞解经记》系列，但看王怡这篇讲道中的解经，已不是“荒诞”二字所能表达，而是赤裸裸暴露出他的邪恶本相。
为了给他的“代表论”和独裁权柄找依据，王怡已坠入邪恶解经的境地。
一 从“两三个人的口作见证”到“两三个人霸权”
王怡想代表基督在地上做王（他说：“耶稣基督“透过这些代表”“作王””），重拾天主教“代表论”思想，但他找不到圣经依据，就胡乱捏造依据，邪恶解经，竟拿圣经上教导作见证的原则“两三个人的口”说事。王怡说：
“《利未记》说，没有两三个人的见证，就不能够判案；没有两三个人的见证，就不能构成代表的原则。……根据圣经，“两三个人的口”，被等同于全教会的见证。马太福音第18章，耶稣说如果犯罪的弟兄不听你的话，你就要带上“两三个人”，句句都可定准。这不是说两三个人就一定正确。但两三个人的见证，却被赋予了教会应接受和弟兄姊妹应顺服的合法性。……耶稣再次说：因为地上有“两三个人”奉我的名聚集，我就与他们同在。……这句话的意思，是指长老会作为“两三个人”的属灵法庭，代表全教会所作出的判断，是合法的，有基督的同在的应许、被称为“圣灵和我们定意”的裁判。”——王怡《作长老的弟兄们》
圣经在讲论作见证时这样说：
要凭两三个人的口作见证，将那当死的人治死；不可凭一个人的口作见证将他治死。（《申命记》17：6）
人无论犯什么罪，作什么恶，不可凭一个人的口作见证，总要凭两三个人的口作见证才可定案。（《申命记》19：15）
控告长老的呈子，非有两三个见证就不要收。（《提摩太前书》5：19）
他若不听，你就另外带一两个人同去，要凭两三个人的口作见证，句句都可定准。（《马太福音》18：16）
现在我们对照圣经来分析王怡的诡辩术。
1.作见证的原则：公开、公平、公正
很明显，根据以上四节经文，圣经教导我们作见证“要凭两三个人的口”体现的是公开原则。之所以是公开原则，因为经文说：
“要凭两三个人的口”，“不可凭一个人的口”。
公开原则的目的是公平、公正，因为经上还说：“要凭两三个人的口作见证，句句都可定准。”
也就是说，为了达到公开、公平、公正原则，“不可凭一个人的口”，“要凭两三个人的口”。
2.王怡诡辩术：把作见证原则移置为权柄原则——代表原则
“不可凭一个人的口”，“要凭两三个人的口作见证”，明明是圣经教导作见证的原则，王怡却把它移置到权柄原则。王怡说：
“根据圣经，“两三个人的口”，被等同于全教会的见证。……没有两三个人的见证，就不能构成代表的原则。……长老会作为“两三个人”的属灵法庭，代表全教会所作出的判断，是合法的。”
看他的诡辩术：
（1）首先把“两三个人”等同于“全教会”：“根据圣经，“两三个人的口”，被等同于全教会的见证。”
（2）把“两三个”上升到“代表原则”：“没有两三个人的见证，就不能构成代表的原则。”即“两三个人”即可构成“代表原则”。
（3）“两三个人”就是指长老们，根本没有信徒的份：“长老会作为“两三个人”的属灵法庭，代表全教会所作出的判断，是合法的。”
（4）结论：“两三个人”=“全教会”=“长老”——“长老”代表“全教会”——信徒都滚蛋（注意，是在权利上滚蛋，但交奉献的时候都必须来啊）。
3.王怡诡辩术：只要“两三个人”，不可增多
为了公开、公平、公正原则，圣经提出“要凭两三个人的口作见证”，“不可凭一个人的口”，因为一个人的见证有可能存在偏差。所以“要凭两三个人的口作见证”。
但是，超过“两三个人”呢？四五个、七八个或更多的人呢？如果有更多的人为一件事、一个人作见证，应当更能体现出好的公开、公平、公正原则。圣经上说“要凭两三个人的口作见证”，绝对不是说，四五个、七八个人作见证就不作数了。
这本来是不言而喻的。但是，当王怡把作见证的原则移置到权柄原则后，他再也不要更多的人了，只要“两三个人”，越少越好。
他说：“长老会作为“两三个人”的属灵法庭，代表全教会所作出的判断，是合法的。”
诡辩到这里，他把作见证的原则中的“两三个人”成功转化成“长老会”。更邪恶的还在下一步。
4.王怡诡辩术：“两三个人”的霸权，错的也要服从
本来经上说“两三个人”是为了作见证的公开、公平、公正原则，但当王怡把这个作见证的原则转换成权柄原则后，马上就把公开、公平、公正原则抛掉，只要“代表原则”和权柄原则。你看，他邪恶地说：
“这不是说两三个人就一定正确。但两三个人的见证，却被赋予了教会应接受和弟兄姊妹应顺服的合法性。”
王怡是说：“两三个人”不一定正确（“这不是说两三个人就一定正确”），但即使不正确，即使是错的，你们也要接受，你们也必须服从，因为他们是“合法”的。
这便暴出了一个荒诞逻辑：错的（哪怕违背圣经），也必须服从。
诡辩到这里，我们真是惊叹，王怡竟然无耻到这个地步，就连世上最无耻的政府一般也不会说：我是错的，你们也要服从。他们总要扯块遮羞布，想办法把“错的”装扮成“正确”的再要人服从，哪怕是编造。
现在到了王怡这里，他竟然连遮羞布也不要了，直接说：错的你们也必须服从。
想起这几年世上流行的一句话：你被代表了。和王怡的“代表论”比起来，真是小巫见大巫。
二 从“两三个人”奉主的名聚会到“两三个人”的属灵法庭
耶稣说：
“因为无论在哪里，有两三个人奉我的名聚会，那里就有我在他们中间。”（《马太福音》 18：20）
主的话让我们知道，不要以为聚会人数少，主就不与我们同在。只要我们“奉主的名”聚会，承认祂是一切之主，服从祂的权柄，尽管我们只有两三个人聚会，主也与我们同在。
当然，这绝不是说只有两三个人聚会主才与我们同在，人多了，主就不同在了。本来这是不需要强调的。然而我们还是要说，是因为王怡要在这上面诡辩。
我们看王怡怎么说：
“耶稣再次说：因为地上有“两三个人”奉我的名聚集，我就与他们同在。这也不是指信徒的小组祷告，而是指教会治理中的代表的原则和见证的原则；这是从旧约到新约的一贯原则，也是长老会所持守的治理原则；这句话的意思，是指长老会作为“两三个人”的属灵法庭，代表全教会所作出的判断，是合法的，有基督的同在的应许、被称为“圣灵和我们定意”的裁判。”
主说的“两三个人”是指信徒（全体信徒中的两三个人），并没有说是“两三个牧师或长老”（普通信徒除外）。但王怡好象得了魔症，又把“两三个人”归到长老。不仅如此，他还认为“是指长老会作为“两三个人”的属灵法庭，代表全教会所作出的判断，是合法的，有基督的同在的应许、被称为“圣灵和我们定意”的裁判。”
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麦卡X旗帜哗啦啦的飘，
十六条半渡谣河，也被揪出了！！
一神徒，原旨教，
学月亮在天空找：
运康生心二条，
两面开枪呱呱叫，
争取搞臭搞垮争取彻底孤立。。。
胡瘟维稳，
一地鸡毛！
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我的智商高于天涯的平均智商，我的打字速度高于网络的平均速度，有空就来给你们打字看 xyz315315 [0 b] 2013-04-12 11:19:05 [阅读:1] (158332)
作者：xyz315315 2013-04-12 10:12:28
在两年以前我几乎不在政治论坛发言，因为我胆小怕事并且坚持政教分离，即我个人认为我不会参与政治即不搞民运也不会和共党合作也不会让北美生活的国家来控制教会（对我们这些小虾米而言，不存在合作的问题，只存在拍不拍马屁的问题或当共党业于宣传员的问题），虽然我也在64诫严令发出后在北京参加过广场敢死队，但自从信基督后就一直纠结于是不是可以用基督教来改造中国，当然现在已完全没有这种想法了，因为这是“社会福音”。这里信仰的内容，这里不多说，只举几个简单的例子：
三自会第一届头目吴耀宗是这种想法和作法,和共党合作建设社会主义并同时消灭基督教（周恩来原意），第二届头目丁光训改“因信称义”为“因爱称义”（要有爱嘛，有爱多好）时代变迁，消灭基督教是不可能的了，那就改造教会和社会相适应,即和党的政策相适应，听党的话，跟党走（有关这些论述请参看《以巴弗文集》http://www.cclife.org/View/Category/1334）,这些基督教异端思想就是“刘无敌（晓波）－》远和谐（志明）－》柴宽恕”和谐维稳的源头，并将以后在华人思想界及教会大行其道，控制华人教会，进而控制华人思想和灵魂，它的源头是来自魔鬼，它的灵是邪灵。
我不在政治论坛上发言，但我常读一个政治论坛的文章（自从信基督后就一直纠结于是不是可以用基督教来改造中国），最常上的网站就是"不寐之夜“，因为他们那个时候是基督教慕道友及文化基督徒，无论是在中国，还是在北美，但我也基本不发言。所以我在网上知道最多的人就是任不寐及刘无敌团伙（这两者的关系我不想说，这是明显的，不寐之夜是第一个为刘无敌开专栏的网站，在国内）（参看：任不寐 《网路政治与稳定的终结》），所以我知道这些人也看多了他们的表演，高潮点就是教会卧底傅希秋策化的布什见三个基督徒（过会儿我会论述傅希秋和教会卧底张前进的关系,归正宗的陈佐人是他们的联系点）和《旧金山共识》。后来任不寐弟兄真的信主（我信他是真信主），脱离了这个团伙，教会卧底刘路（别忘了，刘路也是自称是“基督徒”）和假冒情人小乔对任弟兄“追杀”和抺黑 ，后面的事你们也知道了，我和“落日”主席（他是谁？猜中有奖）不约而同，同时上了“共午台”，这里是我去年来常上的网站，阻止了教会卧底对任弟兄的抺黑，他们再难发起对他的抺黑了。我开始就在这里发大量揭露教会卧底的文章，而2年前，我也在独评发过，但很快就被封名了，发不出来。但这次刘刚主席写了《卧底牧师张前进》竟然和我的看法有联系点（陈佐人），让我信心大增，也开启人一些人关心教会卧底(徐水良主席），这的确是我的初衷，抛砖引玉，我就是利用这些人的人气让人来关心教会卧底（即异端思想） ，因为单独我这样的no name根本就没用，因为《旧金山共识》有300多传道人，他们占満了整个北美华人教会（三自会统战的结果，许多教会都在和三自会合作）！ 这里感谢刘刚主席，他的《卧底牧师张前进》以后一定会在华人教会流传 愿神记念你（早日信基督）。这个事，如果没人提，就很快就会淹灭在网络之中（因为5毛人多，教会人多），这就是我常常要来提起的原因，因为我们精力人数有限，也只到在一个论坛常常提起。谁不是这样呢，刘刚主席说他的卧底前妻，探春主席说他的哥哥,教会卧底永远装正人君子（例如亦微永远都是假冒为善的人，从自由中国到独评），5毛一直在添共党的屁眼。教会卧底以北京神学（三自官方统点）为教导海外华人，进而控制国内华人教会（王怡，林刚组织《圣爱之约》），这种异端思想不除，华人在教会腰杆就站不直！因为除了教会这个稳定的团体，不会再有其它更多人的地方，魔鬼要和 神争战！
但是：（罗 11:4 神 的 回 话 是 怎 么 说 的 呢 ？ 他 说 ， 我 为 自 己 留 下 七 千 人 ， 是 未 曾 向 巴 力 屈 膝 的 。 ），我相信，这种人一定有，但是是隐蔵的，因为圣经上也是这样说的，不会抛头露面。，并且走的是窄门。聖經馬太福音第7章13-14節，「你們要進窄門。因為引到滅亡，那門是寬的，路是大的，進去的人也多；引到永生，那門是窄的，路是小的，找著的人也少。」 但愿，我是这种人。所以别人对我的责骂，我根本不在意，我也没生气，我只是打字快，这些无关紧要的5毛，我随便乱回答他们，和他们胡侃。别人对我的赞扬（有么？）我也不在意，谁把谁当个菜？
TIMETIDE弟兄，说到我对任不寐弟兄的看法，我明确说我相信任是信主的。但由于他以前和那伙教会卧底有历史上的关系，旧罪一直会纠缠着他，也许抺不开情面，他还是称远志明为弟兄等，他会被教会卧底继续抺黑，边緣化，这是好事，没有头面大人物，只有隐蔵的七千人是未曾 向 巴 力 屈 膝 的 。他自已也说他不原揭旧伤，不提他也罢。我有我的计划。
而对于郭飞雄，我的确没在意他，因为他还没有自称信主，我对他了解不多，但我相信，他一定知道卧底傅希秋是如何策化他们见布什总统的，是谁下的指示策化的这个行动，他如果知道有教会卧底这件事（谁不会装萌说教会是净土，没有卧底？只有5毛才这样鼓吹），他一定能明白点什么？我记得很清楚，闹市修行，一上来就质疑我揭教会卧底，我根本没在意他，开始不质疑才怪，然后连发两个有关郭飞雄的贴子。“没有义人，一个也没有，没有寻求神的，一个也没有”，装英雄的年代过去了，先说说自已知道的历史吧。随便发发贴子，找点乐子。
好了，写得太多了，抛专引玉。下面有空写写卧底牧师傅希伙是怎样加入国际归正团契的，和归正牧师陈佐人是什么关系， 陈佐人和卧底牧师张前进是什么关系？？
相信刘刚主席等人已找到了更多的资料。（待续）。
罗嗦半天，不要太当真，有空就揭发教会卧底吧，看看这些人是怎么装神弄鬼的也不错。比看戏精采。
作者：xyz315315 2013-04-11 21:15:17 [Reads:33] 返回共舞台首页
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http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E6%80%A...
2008年， 远志明、余杰、王怡等人发表《旧金山共识》,被一些基督徒认为是和掌权者政治合作来“和谐”（控制）基督教会
王怡
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王怡（1973年6月－），笔名“王书亚”，中华人民共和国青年学者、自由撰稿人、宪政论衡网站主编、独立中文笔会理事。家庭教会成都秋雨之福教会的长老。任职於北京九鼎公共事务研究所。在自由主义与中国宪政转型方面研究、写作。
王怡曾经信奉道家，后逐步转向自由主义，最后皈依基督教。曾先后主持“关天茶舍”和“世纪沙龙”两个中文网络有影响的思想论坛，在《书屋》、《东方》、《读书》、《南方周末》、《21世纪经济报道》等媒体发表多篇论文与专栏，被北大法律信息网、世纪中国等各学术网站收入学者文集。
1973年6月生于中国四川三台。
1996年毕业于四川大学法学院。到成都大学任教。
2001年先后创立“王怡论坛”和“宪政论坛”(依次被关闭)。
2002年5月创办“宪政论衡”网站，致力于关注宪政理论和中国宪政转型。
2003年3月，和杜导斌一起发起关于刘荻案件致两会的公开信签名运动。
2003年8月，以个人名义为兰海一案发表《废除中共政法委非法权力》的呼吁。
2007年，余杰、王怡、唐崇荣等人发表《基督徒关于法轮功问题的声明》。
2008年， 远志明、余杰、王怡等人发表《旧金山共识》,被一些基督徒认为是和掌权者政治合作来“和谐”（控制）基督教会[1][2]。
目录
1 作品
2 参考文献
3 外部链接
4 参见
作品
《秋天的乌托邦》
《正义的柠檬》
《美的惊动了中央》
《载满鹅的火车》 2002年 湖南美术
《不服从的江湖》 2003年8月 上海三联
《宪政主义：观念与制度的转捩》 2006年6月 山东人民
《天堂沉默了半小时》
《自由的崛起》
《我有平安如江河》
参考文献
^ 我們這“一代人”應有的“共識”——對《旧金山共识》的回應/李大衛
^ 和諧了中共，悖逆了基督——評 “一代人的見證大會”的 “舊金山共識”/高約翰
作者：探春 2013-04-12 04:09:03 [Reads:65] 返回共舞台首页
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正象你说的:中共一直在往外派特务,今后还要派出二亿或四亿人口的特务,我们是否整天大喊大叫地光说这个?正如我那老博克因写了俩特务被封,我是否也应象你一样,整天在这里不谈别的,专门谈这点儿事?让大家不听也得听?都听得耳朵起了茧子,烦不烦哪?
别说是这样一个大家来聊天儿的论坛,就算在家里,要是你太太或你丈夫整天不谈别的,光嚷一件事的话,你也得烦恼得抄起杆面杖来吧?
你的焦虑我很理解,但我觉得,象你这样整天在这儿嚷,是解决不了任何问题的.
首先,你们那个教会团体,你们的头儿,得先知道你们的会员,心里想的是什么,需要的是什么.要是人人干活累了一天,一周一次地来到教堂,头儿还阴阴沉沉,语重心长地让每个人反思自己的罪过,寻找自己的原罪的话(当然说上帝是这样吩咐的),你自己想想,累不累,烦不烦?还想不想再来?
作为头儿,就得有一种本事: 他能把来到这里的人团结起来,让他们喜欢来这里,让他们觉得来这里令人感到愉快,这才是最主要的.以前我不理解黑人教会每周聚在一起,大放歌声,唱了一首又一首,活象大幼儿园;现在我却理解了:他们来,就是为了愉快!人人穿上自己最好的衣服,打扮得光光鲜鲜, 聚在一起,就是为了愉快,为了快乐才来的! 连黑人都懂这一点,文化博大精深五千年的国人,反而不懂吗?
再说.也应把"圣经"尽量符合国人的习惯和需要.把一来就是哈力路亚怎么说,路亚哈立又怎么说,尽量地用人人熟悉和立即能接受的语言简化,并使之生活化,能与人们的精神需求,与实际生活连在一起.比如除了唱歌,还大家一起议论一下应该议论的事情,一切公开透明化.
假如你们的头儿能做到:不管老共派出了多少特务,而喜欢你们的人数却只增不减的话,那才算有本事了.若真有那讨厌的特务在里面挑拨离间,那就公开挑明此事,举出种种实例,再让大家公开口头投票,用这里记点的办法将他驱逐.
因为,所以不用害怕,是因为应当深信:真的就是真的,假的就是假的.首先自己得心怀坦荡.
仅供参考.
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探春主席，我上面的帖子可没有针对你的意思啊 TIMETIDE [54 b] 2013-04-12 05:38:27 [阅读:17] (158281)我的帖子长，也就是说，我写这个帖子在你写这个帖子之前。
我丝毫也没这么想啊.我很佩服你喜欢你. 探春 [0 b] 2013-04-12 06:04:50 [阅读:6] (158284)
深感荣幸 TIMETIDE [0 b] 2013-04-12 06:09:00 [阅读:2] (158285)