TIMETIDE 谈谈刘刚先生、XYZ先生

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2013年四月12日，星期五，在11:18

谈谈刘刚先生、XYZ先生
作者：TIMETIDE 2013-04-12 05:09:50 [Reads:64] 返回共舞台首页

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说真心话，很感谢刘刚。首先是因为他的文章很好看，思路清晰，体现了理科高材生的逻辑素质。文章阳刚却不失幽默，读者在肃然起敬的时候，总是冷不防被作者挠一下胳肢窝，陡然地放松，开怀大笑：传说中的铁汉原来如此可爱。

这不是主要的，感谢他，主要是因为他的抓特务。以前，对民运始终看不懂，比如有个叫杨建利的，民运大佬，掌握资金的，学历很吓人，资历很傲人，但是他并不满足，说自己唯独缺的就是坐坐中共的牢了，后来他果真回国做牢去了。这事就让俺大惑不解：搞民运就是拼资历抢地位？并且还这么明目张胆，还这么天真烂漫？这样的素质怎么就会成为民运领导人呢？……等等。后来看了刘刚的文章，尤其是关于张前进牧师、傅希秋牧师、杨建利的文章，梦中惊醒：原来大的山头寨主都是朝廷卧底，原来是卧底在领导群众反朝廷。朝廷实在高明：山头被自己人占领了，放心；运动被自己人领导了，可控；自己人带头反自己，可欺世也——一石三鸟，真是高明得紧。想想自己差点杀了陆逊夜奔梁山，后怕不已，一身冷汗。

抓特务，其实很简单，刘刚已经用实际案例告诉大家了：查学历，查经历，一查一个准。这其实一点都不神秘，这是我们屡次经历耳熟能详的“政审”。民运人士们也大都生在红旗下长在新中国，熏也熏会了，为何不能学习刘刚呢？盖因内心绥靖改良企盼招安，巴结特务而不得，不愿为之也。当年的宋江想和皇帝说上话，不是还费尽心机地让燕青找李师师吗？

刘刚的案例分析可靠吗？我个人是很信服的。比如那个牧师张前进吧，那么大年龄来上北大，对改行重考交代语焉不详——这可能吗？经历过高考上过大学的同学，谁不知中国教育体制的僵化，转系就不可能，遑论转校（高干子女除外）。第二，张前进一张嘴就是爱国愤青，却能坚持参加民主沙龙，并坚持到最后，这可能吗？我是经历过那场运动的，民主沙龙或者其他的民主聚会，在当时也是另类，和爱国愤青水火不容势不两立，他们怎么可能自觉跻身其中？还有：坐牢的原因、坐牢同伴等等奇怪的因素，答案只能是一个：卧底。——看到现在论坛有人纠结张前进是否上过军校，重要吗？关于傅希秋杨建利的文章，我就不再赘述了，刘刚先生讲得很明白了。

刘刚不是完人，有时打击面过大了，也不会团结人，我和他也有言语冲撞。但是这些不重要。刘刚的文章、刘刚的工作，会载入历史的。

XYZ先生，和刘刚类似，抓教会卧底，功德无量。这一点，没有经历过三自教会的，没有亲眼目睹官方神学（北京神学）怎样糟蹋基督教的，是不会理解XYZ先生的锱铢必较嫉恶如仇的。

当然，XYZ先生也有打击面过大的倾向，比如，在对待任不寐弟兄和郭飞雄先生的立场上，我就不同意XYZ先生的意见。但是这些不是主要的。面对北京神学逆流的滔天洪水，XYZ先生奋不顾身不自量力敢于中流击水力挽狂澜——荣耀归于上帝，功德载于天国。

XYZ先生，尘世的评价，重要吗？需要介意吗？
作为一个基督徒，我感谢XYZ 的做工，敬佩XYZ的征战。伟哉！

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顶！ 徐水良 [0 b] 2013-04-12 07:15:06 [阅读:3] (158302)

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  anninghu 2013年四月12日
  作者：余大郎 2013-04-12 11:13:32
  
  麦卡X旗帜哗啦啦的飘，
  十六条半渡谣河，也被揪出了！！
  一神徒，原旨教，
  学月亮在天空找：
  
  运康生心二条，
  两面开枪呱呱叫，
  争取搞臭搞垮争取彻底孤立。。。
  胡瘟维稳，
  一地鸡毛！
  
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  我的智商高于天涯的平均智商，我的打字速度高于网络的平均速度，有空就来给你们打字看 xyz315315 [0 b] 2013-04-12 11:19:05 [阅读:1] (158332)

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  anninghu 2013年四月12日
  回TIMETIDE并探春主席:
  作者：xyz315315 2013-04-12 10:12:28
  
  在两年以前我几乎不在政治论坛发言，因为我胆小怕事并且坚持政教分离，即我个人认为我不会参与政治即不搞民运也不会和共党合作也不会让北美生活的国家来控制教会（对我们这些小虾米而言，不存在合作的问题，只存在拍不拍马屁的问题或当共党业于宣传员的问题），虽然我也在64诫严令发出后在北京参加过广场敢死队，但自从信基督后就一直纠结于是不是可以用基督教来改造中国，当然现在已完全没有这种想法了，因为这是“社会福音”。这里信仰的内容，这里不多说，只举几个简单的例子：
  
  三自会第一届头目吴耀宗是这种想法和作法,和共党合作建设社会主义并同时消灭基督教（周恩来原意），第二届头目丁光训改“因信称义”为“因爱称义”（要有爱嘛，有爱多好）时代变迁，消灭基督教是不可能的了，那就改造教会和社会相适应,即和党的政策相适应，听党的话，跟党走（有关这些论述请参看《以巴弗文集》http://www.cclife.org/View/Category/1334）,这些基督教异端思想就是“刘无敌（晓波）－》远和谐（志明）－》柴宽恕”和谐维稳的源头，并将以后在华人思想界及教会大行其道，控制华人教会，进而控制华人思想和灵魂，它的源头是来自魔鬼，它的灵是邪灵。
  
  我不在政治论坛上发言，但我常读一个政治论坛的文章（自从信基督后就一直纠结于是不是可以用基督教来改造中国），最常上的网站就是"不寐之夜“，因为他们那个时候是基督教慕道友及文化基督徒，无论是在中国，还是在北美，但我也基本不发言。所以我在网上知道最多的人就是任不寐及刘无敌团伙（这两者的关系我不想说，这是明显的，不寐之夜是第一个为刘无敌开专栏的网站，在国内）（参看：任不寐 《网路政治与稳定的终结》），所以我知道这些人也看多了他们的表演，高潮点就是教会卧底傅希秋策化的布什见三个基督徒（过会儿我会论述傅希秋和教会卧底张前进的关系,归正宗的陈佐人是他们的联系点）和《旧金山共识》。后来任不寐弟兄真的信主（我信他是真信主），脱离了这个团伙，教会卧底刘路（别忘了，刘路也是自称是“基督徒”）和假冒情人小乔对任弟兄“追杀”和抺黑 ，后面的事你们也知道了，我和“落日”主席（他是谁？猜中有奖）不约而同，同时上了“共午台”，这里是我去年来常上的网站，阻止了教会卧底对任弟兄的抺黑，他们再难发起对他的抺黑了。我开始就在这里发大量揭露教会卧底的文章，而2年前，我也在独评发过，但很快就被封名了，发不出来。但这次刘刚主席写了《卧底牧师张前进》竟然和我的看法有联系点（陈佐人），让我信心大增，也开启人一些人关心教会卧底(徐水良主席），这的确是我的初衷，抛砖引玉，我就是利用这些人的人气让人来关心教会卧底（即异端思想） ，因为单独我这样的no name根本就没用，因为《旧金山共识》有300多传道人，他们占満了整个北美华人教会（三自会统战的结果，许多教会都在和三自会合作）！ 这里感谢刘刚主席，他的《卧底牧师张前进》以后一定会在华人教会流传 愿神记念你（早日信基督）。这个事，如果没人提，就很快就会淹灭在网络之中（因为5毛人多，教会人多），这就是我常常要来提起的原因，因为我们精力人数有限，也只到在一个论坛常常提起。谁不是这样呢，刘刚主席说他的卧底前妻，探春主席说他的哥哥,教会卧底永远装正人君子（例如亦微永远都是假冒为善的人，从自由中国到独评），5毛一直在添共党的屁眼。教会卧底以北京神学（三自官方统点）为教导海外华人，进而控制国内华人教会（王怡，林刚组织《圣爱之约》），这种异端思想不除，华人在教会腰杆就站不直！因为除了教会这个稳定的团体，不会再有其它更多人的地方，魔鬼要和 神争战！
  
  但是：（罗 11:4 神 的 回 话 是 怎 么 说 的 呢 ？ 他 说 ， 我 为 自 己 留 下 七 千 人 ， 是 未 曾 向 巴 力 屈 膝 的 。 ），我相信，这种人一定有，但是是隐蔵的，因为圣经上也是这样说的，不会抛头露面。，并且走的是窄门。聖經馬太福音第7章13-14節，「你們要進窄門。因為引到滅亡，那門是寬的，路是大的，進去的人也多；引到永生，那門是窄的，路是小的，找著的人也少。」 但愿，我是这种人。所以别人对我的责骂，我根本不在意，我也没生气，我只是打字快，这些无关紧要的5毛，我随便乱回答他们，和他们胡侃。别人对我的赞扬（有么？）我也不在意，谁把谁当个菜？
  
  TIMETIDE弟兄，说到我对任不寐弟兄的看法，我明确说我相信任是信主的。但由于他以前和那伙教会卧底有历史上的关系，旧罪一直会纠缠着他，也许抺不开情面，他还是称远志明为弟兄等，他会被教会卧底继续抺黑，边緣化，这是好事，没有头面大人物，只有隐蔵的七千人是未曾 向 巴 力 屈 膝 的 。他自已也说他不原揭旧伤，不提他也罢。我有我的计划。
  
  而对于郭飞雄，我的确没在意他，因为他还没有自称信主，我对他了解不多，但我相信，他一定知道卧底傅希秋是如何策化他们见布什总统的，是谁下的指示策化的这个行动，他如果知道有教会卧底这件事（谁不会装萌说教会是净土，没有卧底？只有5毛才这样鼓吹），他一定能明白点什么？我记得很清楚，闹市修行，一上来就质疑我揭教会卧底，我根本没在意他，开始不质疑才怪，然后连发两个有关郭飞雄的贴子。“没有义人，一个也没有，没有寻求神的，一个也没有”，装英雄的年代过去了，先说说自已知道的历史吧。随便发发贴子，找点乐子。
  
  好了，写得太多了，抛专引玉。下面有空写写卧底牧师傅希伙是怎样加入国际归正团契的，和归正牧师陈佐人是什么关系， 陈佐人和卧底牧师张前进是什么关系？？
  
  相信刘刚主席等人已找到了更多的资料。（待续）。
  
  罗嗦半天，不要太当真，有空就揭发教会卧底吧，看看这些人是怎么装神弄鬼的也不错。比看戏精采。

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  anninghu 2013年四月12日
  请围观教会卧底王怡的wiki字条：亮点在这里：
  作者：xyz315315 2013-04-11 21:15:17 [Reads:33] 返回共舞台首页
  
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  http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E6%80%A...
  
  2008年， 远志明、余杰、王怡等人发表《旧金山共识》,被一些基督徒认为是和掌权者政治合作来“和谐”（控制）基督教会
  
  王怡
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  王怡（1973年6月－），笔名“王书亚”，中华人民共和国青年学者、自由撰稿人、宪政论衡网站主编、独立中文笔会理事。家庭教会成都秋雨之福教会的长老。任职於北京九鼎公共事务研究所。在自由主义与中国宪政转型方面研究、写作。
  
  王怡曾经信奉道家，后逐步转向自由主义，最后皈依基督教。曾先后主持“关天茶舍”和“世纪沙龙”两个中文网络有影响的思想论坛，在《书屋》、《东方》、《读书》、《南方周末》、《21世纪经济报道》等媒体发表多篇论文与专栏，被北大法律信息网、世纪中国等各学术网站收入学者文集。
  
  1973年6月生于中国四川三台。
  1996年毕业于四川大学法学院。到成都大学任教。
  2001年先后创立“王怡论坛”和“宪政论坛”(依次被关闭)。
  2002年5月创办“宪政论衡”网站，致力于关注宪政理论和中国宪政转型。
  2003年3月，和杜导斌一起发起关于刘荻案件致两会的公开信签名运动。
  2003年8月，以个人名义为兰海一案发表《废除中共政法委非法权力》的呼吁。
  2007年，余杰、王怡、唐崇荣等人发表《基督徒关于法轮功问题的声明》。
  2008年， 远志明、余杰、王怡等人发表《旧金山共识》,被一些基督徒认为是和掌权者政治合作来“和谐”（控制）基督教会[1][2]。
  
  目录
  
  1 作品
  2 参考文献
  3 外部链接
  4 参见
  
  作品
  
  《秋天的乌托邦》
  《正义的柠檬》
  《美的惊动了中央》
  《载满鹅的火车》 2002年 湖南美术
  《不服从的江湖》 2003年8月 上海三联
  《宪政主义：观念与制度的转捩》 2006年6月 山东人民
  《天堂沉默了半小时》
  《自由的崛起》
  《我有平安如江河》
  
  参考文献
  
  ^ 我們這“一代人”應有的“共識”——對《旧金山共识》的回應/李大衛
  ^ 和諧了中共，悖逆了基督——評 “一代人的見證大會”的 “舊金山共識”/高約翰

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  anninghu 2013年四月12日
  给xyz主席的一点点建议
  作者：探春 2013-04-12 04:09:03 [Reads:65] 返回共舞台首页
  
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  正象你说的:中共一直在往外派特务,今后还要派出二亿或四亿人口的特务,我们是否整天大喊大叫地光说这个?正如我那老博克因写了俩特务被封,我是否也应象你一样,整天在这里不谈别的,专门谈这点儿事?让大家不听也得听?都听得耳朵起了茧子,烦不烦哪?
  别说是这样一个大家来聊天儿的论坛,就算在家里,要是你太太或你丈夫整天不谈别的,光嚷一件事的话,你也得烦恼得抄起杆面杖来吧?
  你的焦虑我很理解,但我觉得,象你这样整天在这儿嚷,是解决不了任何问题的.
  首先,你们那个教会团体,你们的头儿,得先知道你们的会员,心里想的是什么,需要的是什么.要是人人干活累了一天,一周一次地来到教堂,头儿还阴阴沉沉,语重心长地让每个人反思自己的罪过,寻找自己的原罪的话(当然说上帝是这样吩咐的),你自己想想,累不累,烦不烦?还想不想再来?
  作为头儿,就得有一种本事: 他能把来到这里的人团结起来,让他们喜欢来这里,让他们觉得来这里令人感到愉快,这才是最主要的.以前我不理解黑人教会每周聚在一起,大放歌声,唱了一首又一首,活象大幼儿园;现在我却理解了:他们来,就是为了愉快!人人穿上自己最好的衣服,打扮得光光鲜鲜, 聚在一起,就是为了愉快,为了快乐才来的! 连黑人都懂这一点,文化博大精深五千年的国人,反而不懂吗?
  再说.也应把"圣经"尽量符合国人的习惯和需要.把一来就是哈力路亚怎么说,路亚哈立又怎么说,尽量地用人人熟悉和立即能接受的语言简化,并使之生活化,能与人们的精神需求,与实际生活连在一起.比如除了唱歌,还大家一起议论一下应该议论的事情,一切公开透明化.
  假如你们的头儿能做到:不管老共派出了多少特务,而喜欢你们的人数却只增不减的话,那才算有本事了.若真有那讨厌的特务在里面挑拨离间,那就公开挑明此事,举出种种实例,再让大家公开口头投票,用这里记点的办法将他驱逐.
  因为,所以不用害怕,是因为应当深信:真的就是真的,假的就是假的.首先自己得心怀坦荡.
  仅供参考.
  
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  探春主席，我上面的帖子可没有针对你的意思啊 TIMETIDE [54 b] 2013-04-12 05:38:27 [阅读:17] (158281)我的帖子长，也就是说，我写这个帖子在你写这个帖子之前。
  我丝毫也没这么想啊.我很佩服你喜欢你. 探春 [0 b] 2013-04-12 06:04:50 [阅读:6] (158284)
  深感荣幸 TIMETIDE [0 b] 2013-04-12 06:09:00 [阅读:2] (158285)